Orforglipron: Gewicht halten nach Absetzen von Abnehmspritzen

00:00:03: Gesundheit hören.

00:00:04: Es gibt ja Themen bei der Dosiswissen, die sind dauerbrenner bei uns.

00:00:08: Abnehmensspritzen gehören definitiv dazu aber heute geht's mal nicht um die Spritzen sondern um eine neue Tablette!

00:00:20: Guten Morgen herzlich willkommen zu einer Dosis Wissen dem täglichen Podcast für das Gesundheitswesen also für euch und es gibt jeden Werktag ab sechs in der Früh.

00:00:31: Da könnt ihr uns hören mit einem Thema in schnellen zehn Minuten.

00:00:36: Mein Name ist Laura Weisenburger, ich bin Ärztin und wissenschaftliche Redakteurin bei der Apothekenumschau.

00:00:42: Und heute ist Dienstag, der neunte

00:00:45: Juni!

00:00:54: Heute geht es also um Orphoglipron und ja, ich habe dieses Wort jetzt glaube ich fünfmal hintereinander geübt auszusprechen.

00:01:02: Und muss es bestimmt noch ein paar mal mehr üben.

00:01:05: aber so wie das ausschaut sollte ich das auch tun denn dass könnte bleiben dieses Medikament Denn es gibt eine neue Studie in Nature Medicine ist.

00:01:14: sie erschienen in diesem Mai Also Mai-Sächsundzwanzig und natürlich zu finden unseren Show Notes Und da wurde untersucht, wie gut kann Orphoglipronen den durch Abnehmenspritzen erzielten Gewichtsverlust erhalten?

00:01:30: Also auch eine sehr spannende Frage die bis jetzt nicht wirklich geklärt ist.

00:01:35: Darüber und über die Studie haben wir uns natürlich mit Frank Tacke unterhalten.

00:01:39: Er isst Facharzt für Innere Medizin und Gastroenterologie Funktion Direktor, der medizinischen Klinik mit Schwerpunkteparthologie und Gastroenterologie an der Berliner Charité.

00:01:53: Und er sagte – so viel spoilere ich schon mal vorweg!

00:01:56: Er findet es überzeugend, dass man zunächst die Gewichtsabnahme mit den Abnimmspritzen bewerkstelligen kann und dann das Gewicht mit der Einnahme von Orford Glyprone stabilisiert.

00:02:07: Wie das Ganze genau aussieht?

00:02:10: Das sehen wir jetzt zum ersten Kaffee des Tages Um noch mal ganz kurz in Erinnerung zu rufen, abnehmenspritzen.

00:02:21: Sema-Glutit, Tirzipatid – die zwei sind gerade zugelassen!

00:02:25: Mit Sema Glutit nimmt man so im Studiensetting um die vierzehn Prozent des Ausgangsgewichtes ab.

00:02:32: Bei Tirzepatid waren es in den Studien ein bisschen mehr nämlich zwanzig Prozent.

00:02:37: aber wir haben hier bei der Dosiswissen auch schon Studienbesprochen, die gezeigt haben In real-world Bedingungen, also nicht Studienrahmen.

00:02:47: Da fällt der Gewichtsverlust deutlich geringer aus und genauso haben wir schon Studien gesehen die gezeigt haben wenn die Betroffenen die Abnimmspritze absetzen dann nehmen sie innerhalb eines Jahres wieder viel Fachgewicht zu.

00:03:04: Und da kommt jetzt Orphoglipronenspiel.

00:03:08: was genau ist das?

00:03:09: Also Tablettenpräparat einmal täglich Oral einzunehmen, ein nicht peptidischer Gel P-I Rezeptor Agonist.

00:03:18: Also so bisschen ähnlich, Rezeptoregonis Gp I wie das Thema Glutit Small Molecule.

00:03:26: Und natürlich liegen auch dazu schon Studienuntersuchungen vor, im Rahmen des Phase III Zulassungsprogrammes.

00:03:32: Da zeigte das Orphoglipron eine klinisch signifikante Verringerung des Körpergewichts sowie eine Verbesserung zum Beispiel beim Markern für kardiometabolische Erkrankungen also auch sehr ähnlich von dem was wir bei den beiden weiteren schon zugelassenen Spritzen bereits kennen.

00:03:49: Mögliche Vorteile einer Tablette sind natürlich ganz klar.

00:03:53: Ich muss sie mir nicht injizieren, ich kann die schlucken.

00:03:56: Und das war bis jetzt ja zumindest für einige Menschen durchaus eine Hürde, die zum Beispiel in der Spritzenphobie

00:04:03: haben.".

00:04:04: Jetzt aber der Blick auf die neue Studie, die sich auch explizit mit diesem Erhalten des Gewichtsverlustes befasst hat.

00:04:12: Transparenzhinweis natürlich an der Stelle – wenn es um neues Präparat geht ist das natürlich Hersteller finanziert, sprich also von Eli Lilly durchgeführt.

00:04:22: Methodik war doppel verblindet, randomisiert, platzierbekontrolliert.

00:04:27: Phase drei B-Studie wurde an rund dreißig US-Zentren mit zwei Kohorten durchgeführt.

00:04:34: Erste Kohorte waren so gut zweihundert Teinima-Teinimerinnen die vorher in einer Vorstudie erst mal siebzig Wochen lang Tirzepartit bekommen hatten und da eben auch eine Gewichtsredaktion Geschafft hatten, Chord II waren dann ein bisschen weniger.

00:04:52: Hundertsiebzig Teilnehmende die ebenfalls abgenommen haben genauso lange, siebzig Wochen lang allerdings mit Sema-Glutit.

00:05:00: also da auch nochmal der Vergleich mit den beiden verschiedenen Spritzenpräparaten.

00:05:06: Beide Gruppen egal ob jetzt Tizepatid oder Sema Glutit wurden natürlich wieder ranomisiert hatte ich ja gerade schon gesagt bekommen Also auch vor Glippon oder dem Placebo und wurden dann fast einen Jahr lang Nachbeobachtet.

00:05:18: hier auch noch mal der Hinweis, oder an dieser Stelle schon.

00:05:22: Ein Ja ist natürlich nicht wahnsinnig lang wenn man bedenkt wie lang dann der Rest des Lebens so ist und um den geht es ja dann auch Nichtsdestotrotz.

00:05:33: unser Experte Tacke sagte dazu schonmal Fragestellung Der Studie findet er sehr sehr relevant Denn Es Ist Bekannt Wenn Man Abnehmenspritzen Absetz kommt es Wie nach einer Radikal Diät Eben zu einem Jojo Effekt Und man nimmt nicht nur das verloren Gewicht auch relativ schnell wieder zu, sondern man verliert eigentlich auch den Gesundheitsbenefit hinsichtlich Blutdruck- und Blutzuckereinstellung.

00:05:57: Den man auch während der Abnephase mit den Spritzen hatte.

00:06:00: Deshalb war bislang die Strategie, die Spritze dauerhaft zu injizieren!

00:06:05: Und wenn ihr euch ein bisschen zurück erinnert an unsere Spezialfolgen zum Thema Adipositas im vergangenen Sommer, da haben Dennis, Baywieser mein Co-host und ich auch darüber gesprochen.

00:06:16: Wie geht es denn weiter?

00:06:18: Wenn man dann quasi fertig ist in Anführungsstrichen mit der Spritze – und eventuell gibt's ja jetzt eine Antwort drauf!

00:06:25: Also schauen wir auf die Ergebnisse.

00:06:27: Chorda I, denigen, konnten das zuvor mit Tirzepathit verlorene Gewicht fast zu seventy-fünf Prozent halten.

00:06:40: Also ein gewisser Teil wurde wieder zugenommen, aber nicht alles!

00:06:45: Der Unterschied zur Placebo-Gruppe war auch signifikant – da waren es nämlich nur rund fünfzig Prozent, die das so halten konnten und praktisch heißt das letztendlich Weitgehende Erhalt des Gewichtsverlustes.

00:06:57: Es kam zu einer Moderatenzunahme von ungefähr fünf Kilogramm im Vergleich zum besten erreichten Gewicht, also best niedrigen Gewicht in der Kohorte zwei.

00:07:09: Also diejenigen, die vorher mit Simiglotid abgenommen hatten konnten fast achtzig Prozent den erreichten Gewichts Verlust halten und im Vergleich zur Placeo waren es da vierzig Also ebenfalls statistisch signifikant.

00:07:22: Und hier klappte auch diese Erhaltung besonders gut, nur ungefähr ein Kilogramm war die durchschnittliche Wiederzunahme.

00:07:30: Auch die sekundären Endpunkte, die angeschaut wurden, wurden alle erreicht also stabile Verbesserungen von Teilienumfang, verschiedene gesundheitliche Parameter kennen wir alle schon HbA-NC, positive Effekte auf Blutdrucklipide und so weiter und sofort, die blieben alle weitgehend erhalten.

00:07:47: Sicherheitsprofil Auch sehr ähnlich dem anderer GLP-I Therapien, sprich also leichte Nebenwirkungen wie Übelkeit Verstopfung erbrechend Diarrö, mild bis moderat.

00:07:59: Deswegen waren auch die Therapieabbrüche wegen dieser Negenwirkung unter Aufforglipronen wenig im Bereich von fünf bis sieben Prozent.

00:08:10: Schwerwiegende unerwünschte Ereignisse waren selten.

00:08:13: Es gab kein klares Liebersicherheitssignal, es gab einen bestätigten Fall von Pancreatitis in der Aufforglipronen-Gruppe und auch ein Todesfall in dieser Gruppe, der aber nicht mit der Behandlung im Zusammenhang gebracht wurde – er wurde nicht zugeschrieben.

00:08:31: Unser Experte Frank Tacke sagt dazu auch von der Effektivität her dieser Studie mit den Ergebnissen durchaus überzeugt und er berichtete eben, es gibt drei Gründe warum die Menschen die Abnehmenspritze dann irgendwann absetzen weil sie den hohen Preis nicht mehr zahlen wollen.

00:08:50: Weil Sie immer mehr unter der Nimmwirkung leiden oder diese einfach nicht mehr hinnehmen wollen und weil sie nicht mehr spritzen möchten also auch die Spritzen nerven nach einer gewissen Weile.

00:09:03: Er könnte sich durchaus vorstellen, dass mit Oforglipron die Therapietreue steigt.

00:09:08: Zumindest bei denjenigen, die keine Spritzen mehr injizieren wollen und lieber eine Tablette nebenwürrenden.

00:09:14: Bei den beiden anderen Gründen sagt er, sieht da eigentlich kein Vorteil zur Tablette denn das Nebenwirkungsprofil ist ziemlich ähnlich Und auch preislich schätzt er mal werden die Tabletten vermutlich nicht viel günstiger sein als die Spritze.

00:09:30: Ein weiteren Vorteil der Tabletten, denen er nannte war natürlich klar auf Reisen muss ich die Spritzen zum Beispiel nicht kühlen.

00:09:37: Aber ganz klar auch die Tablette müssten dann natürlich ein Leben lang eingenommen werden.

00:09:44: das räumt er im Ende ein.

00:09:47: Wir wollten natürlich auch wissen wie sieht es denn dann zeitlich so aus?

00:09:49: ist damit zu rechnen dass das jetzt demnächst kommt und sagt er ja in den USA haben wir schon eine Zulassung für das Präparat in der EU liegt da immer Antrag dementsprechend vor.

00:09:59: Insofern vermutet er jetzt, dass auch Vorgliprone im Laufe des Jahres auch hierzulande verfügbar sein wird.

00:10:06: und kleine Ergänzung meinerseits – wenn ihr es noch nicht mitbekommen habt – in Mai diesen Jahres also gerade erst hat die EMA ja schon grünes Licht für Sema Glutit als Tablette gegeben.

00:10:22: Wir werden also immer wieder und weiter zu dem Thema berichten, denn so ganz abgeschlossen ist es ja nach wie vor nicht.

00:10:29: Wenn ihr aber noch mal euch auffrischen wollt auf den Stand bringen quasi was wissen wir alles schon?

00:10:34: Was ist da wichtig?

00:10:36: Dann hört doch auf jeden Fall nochmal in unsere Spezialfolgen der Dosiswissen über Gewicht vom letzten August rein.

00:10:45: das lohnt sich immer noch.

00:10:51: ein Podcast von Gesundheit hören

00:10:55: und

00:10:55: Apothekenumschau pro.

00:11:02: Gesundheit hören, das ist das Audioangebot der Apothekeumschau!