Carsten Linnemann als Gesundheitsminister: Was ändert sich?

00:00:03: Gesundheit hören.

00:00:06: Wenn Sie mich jetzt aufgestellt hätten, weiß ich nicht als Gesundheitsminister wäre ich wahrscheinlich nicht erfolgreich gewesen.

00:00:10: die Leute hätten gesagt warum wird der Gesundheitsminister?

00:00:12: was hat er damit zu tun?

00:00:13: Das ist Karsten Liddemann und der wird am Mittwoch der nächste Gesundheitsminister.

00:00:19: Das war es dann auch mit unserer Sommerpause.

00:00:22: Wie schon angekündigt, gibt's heute eine Spezialfolge ausgegeben im Anlass!

00:00:26: Der Bundestag hätte eigentlich auch Sommerpause aber wegen der ganzen Geschichte um Jens Spahn tut sich gerade so einiges.

00:00:34: deswegen sprechen wir heute über den noch nicht Gesundheitsminister Carsten Lindemann von der CDU.

00:00:47: Einen schönen Mittag wünsche ich euch und willkommen zu ne Dosis Wissen.

00:00:51: Der tägliche Podcast für das Gesundheitswesen ist eigentlich in der Sommerpause.

00:00:55: Normalerweise gibt es uns Werktagsab sechs Uhr in der Früh, heute gegen Mittag auch nicht in kompakten zehn Minuten.

00:01:01: wir sind ein bisschen länger.

00:01:03: die Gesprächsfolge wird ein bisschen dauern.

00:01:05: Ich bin Dennis Balbiser ich bin Arzt und Chefredakteur der Apothekenumschau.

00:01:09: Die heutige Folge haben wir am Montag den siebenundzwanzigsten Juli um zehn Uhr aufgenommen Und ihr hört sie vermutlich ab ungefähr zwölf Uhr Ein Podcast von Gesundheit hören.

00:01:25: Apotheken-Umschau pro!

00:01:29: Das Bäumchenwechseldichspiel im Kabinett März geht weiter, weil Nina Warken als Kanzleramtsministerin gebraucht wird ging die Suche los nach einem neuen Gesundheitsminister und es trifft Carsten Lindemann den ihr Eingangs im O-Ton gehört habt.

00:01:45: Darüber spreche ich mit meiner Kollegin Anne Frieder Müller aus dem Hauptstadtbüro der Apotheke Umschau in Berlin.

00:01:51: Sie ist Redakteurin im Politikressort beobachtet immer das, was gerade im politischen Berlin losgeht.

00:01:57: Und genau deswegen ist sie die richtige Gesprächspartnerin für mich heute.

00:02:01: Holt euch den – ich weiß nicht wievielten Kaffee des Tages und dann geht's los!

00:02:11: Hallo Anne, schön dich zu sehen!

00:02:13: Hallo!

00:02:14: Wir hören Dich gerne mit Deiner Einschätzung von wegen politischer Sommerpause bei Euch is ganz schön.

00:02:20: was los?

00:02:21: Ja auf jeden Fall.

00:02:22: also wir sind gut beschäftigt hier in Berlin.

00:02:25: Was?!

00:02:26: tut sich denn gerade jetzt in Berlin, das Wochenende war ereignisreich.

00:02:32: Wir haben noch im Ohr quasi den Rücktritt von Jens Spahn in der vergangenen Woche als CDU-Fraktionschef und dadurch muss Thorsten Frey in die Fraktionsspitze.

00:02:42: Weil Thorsten freih aus dem Kanzleramt geht, muss Nina Wagen ins Kanzlaramt.

00:02:45: Jetzt kommt Karsten Linnemann!

00:02:46: Was wissen wir dann über den?

00:02:49: Also, Karsten Linnemann war ja jetzt CDU Generalsekretär lange und er ist... Also er ist fachfremd im Gesundheitswesen.

00:02:57: Er hat sich schon früher zu Gesundheitsfragen geäußert und hat wohl laut März auch an den Koalitionsverhandlungen mit die Gesundheitsthemen verhandelt, aber er ist eigentlich Newcomer haben wir ja ganz am Anfang auch gehört.

00:03:10: Er selbst gesagt wüsste nicht ob er guter Gesundheitsminister ist würde sich jetzt der Aufgabe aber stellen.

00:03:16: es wird auf jeden Fall spannend ein einen Politiker aus dem Wirtschaftslüge der Union als Gesundheitsminister zu haben.

00:03:21: Ich bin gespannt, was das auch für Versicherte bedeutet?

00:03:24: Für die Pharmaindustrie ist es bestimmt erst mal ein gutes Zeichen.

00:03:26: Haben sie sich auch schon geäußert so am Freitag und vielleicht seine prominenteste Aussage ist aus Jahr zwanzig.

00:03:33: Vielleicht erinnert ihr euch irgendwie... Stade!

00:03:36: Es war auch ein Anschlag auf den Magdeburger Weihnachtsmarkt Und da hat er zum Beispiel recht relativ prominent ein Register für psychisch Kranke gefordert Hat sich dann am Ende entschuldigt, er meinte psychisch kranke Gewalttäter.

00:03:47: Aber genau diese Aussage ist irgendwie immer noch im Ohr habe ich so das Gefühl!

00:03:52: Ich hab das Gefühl es gibt von Karsten Lindemann die eine oder andere etwas unglückliche Aussage, die man ihm jetzt auch zu seinem Nachteil auslegen könnte.

00:03:59: Allerdings ist mein Eindruck auch... Also das muss man schon wollen.

00:04:03: eigentlich hat da glaube ich noch nichts gesagt was ihn jetzt per se disqualifizieren würde für das Amt?

00:04:09: Nee, dass Noch nicht, also das auf jeden Fall nicht.

00:04:14: Das kann man nicht über jeden sagen in der Regierung?

00:04:16: Das stimmt!

00:04:20: Man hat schon das Gefühl er ist irgendwie bemüht und hat sich ja auch in Vergangenheit schon irgendwie viel geäußert.

00:04:25: aber ich bin mal gespannt wie es wird weil er eben jetzt so ein Newcomer wieder ist.

00:04:30: Frau Wagen war ja auch Newcomerin als sie ins Gesundheitsresort gewechselt ist Und sie hat sich ja gut gemacht jetzt am Ende.

00:04:37: Also, sie hat dieses krasse Reformpaket durchgeboxt oder Sparkpaket eher und wurde dann für ihr auch belohnt mit diesem Aufstieg ins Kanzleramt.

00:04:46: Ich bin mal gespannt wie das wird, ob die ganzen Reformen eben so schnell passieren, wie sie passieren sollen wenn wieder ein Newcomer einsteigt der natürlich über den Sommerzeit hat sich einzuarbeiten was schon angekündigt wurde dass er das wird.

00:05:00: aber ich bin gespannt wie schnell das alles klappt.

00:05:04: Ich bin tatsächlich hin und her gerissen.

00:05:05: Also auf der einen Seite du hast völlig recht, Nina Warken als Juristin war auch mit dem Gesundheitswesen nicht in der Form vertraut wie das Fachpolitikerinnen sind hat sich aber sehr schnell eingearbeitet.

00:05:15: jetzt sagt man Juristinnen immer nach dass die quasi vom System her denken ganz viel können unabhängig von der Fachrichtung.

00:05:22: Kassenlindermann ist kein Jurist er ist Betriebswirt und hat den Volkswirtschaftslehre promoviert.

00:05:27: also da kommt eher aus diesem ganz wirtschaftlichen Blick auf alle Themen Das muss kein Hindernis sein.

00:05:33: Auf der anderen Seite sagt man ja, gemeinhin bei Fachpolitikern im Gesundheitswesen erreichen locker ein bis zwei Jahrzehnte um sich einzuarbeiten.

00:05:41: Und jetzt sind es sechs Wochen, schauen wir mal wo das hinkommt?

00:05:44: Vielleicht gehen da so ein paar Themen durch zu denen er sicher in der Vergangenheit schon geäußert hat.

00:05:48: Da geht's einmal um die Krankschreibung ab dem ersten Krankheitstag!

00:05:52: Ein Klassiker der März-Regierung.

00:05:55: Ja, da hat er sich auch zugeäußerte und man muss ja sagen, Karsten Lindemann ist ja ein guter Vertrauter von März.

00:06:01: Also, der wird auch ähnliche Sachen sagen.

00:06:03: wie März hat er auch in der Vergangenheit gemacht und er hat sich zum Beispiel auch für die Krankschreibung ab Tag eins starkgemacht.

00:06:11: Er hat da der Union eben auch also auch Friedrich-März dazu gestimmt dass das wichtig ist, dass wir ab Tag eins anscheinend uns krank schreiben lassen sollen.

00:06:20: Aber er hat sich z.B auch gegen die telefonische Krankschreibung, ah der sich auch ausgesprochen, was ja auch so ein bisschen typisch für die Union ist und eine typische Forderung, die aber eigentlich gegen alle Studien, die es zur telefonischen Krangschreibungen gibt spricht.

00:06:32: also das bleibt spannend.

00:06:34: erst auf jeden Fall sehr oft diesen Wirtschaftsflüge.

00:06:36: wir müssen mehr arbeiten die Deutschen sind zu viel krank genau als es bleibt auf jeden fall spannend.

00:06:41: Das ist jetzt ein Thema, das geht vor allem in Richtung der Versicherten der großen Masse der Bevölkerung.

00:06:47: Es gibt ein Thema da hat sich im Gesundheitswesen an bestimmten Stellen auch schon sehr unwillig gemacht in der Vergangenheit.

00:06:53: Das ist aber eher ein Fachthema, da geht es um die Reduzierung der Zahl der Krankenkassen.

00:06:57: Genau er hat mal zehn Krankenkasten gefordert und jetzt am Wochenende hat er wieder und wir haben ja über neunzig gerade in Deutschland.

00:07:06: Und er will diese Zahl reduzieren, weil er sagt, damals hat er gesagt zehn Krankenkassen reichen es gibt ein riesiges Verwaltungsvolumen da müssen wir ran.

00:07:16: aber der gab's viel Kritik und es gibt auch zum Beispiel die Kommission, die eigentlich diese Reformvorschläge für die Krankenkasse gemacht hat.

00:07:24: Die hat das gar nicht vorgeschlagen.

00:07:26: dieses Einsparpotenzial ist nicht so groß, wie er sich das anscheinend erhofft.

00:07:30: Also man hat es verglichen zwischen Österreich wo Krankenkassens zusammengelegt wurden von neun auf eine glaube ich und da gab's kein so großes Einspar Potenzial wie sich erhoffe wurde oder wie.

00:07:42: also es wurde kein großes Einsparpotenzial einfach gesehen und deswegen ja damit hatte sich auf jeden Fall schon mal keine Freundin macht.

00:07:48: auch der GKV-Spitzenverband meinte nicht so ein hoher Aufwand.

00:07:54: Die Kosten sinken eigentlich sogar im Verwaltungsbereich der

00:07:56: Krankenkassen.".

00:07:58: Also ja, das ist auf jeden Fall schon mal auch eine prominente Aussage im Gesundheitsbetrieb gewesen!

00:08:03: Ja, das Thema steht ja immer so ein bisschen unter Populismus verdacht weil man sich schnell Freunde am Stammtisch machen kann wenn man sagt da müssen wir runter von der Zahl der Krankenkasen und wenn FachpolitikerInnen das dann durchrechnen, dann kommt raus.

00:08:14: So viel kann man da gar nicht sparen wie bei anderen Themen die im System mehr wehtun würden.

00:08:19: Apropos Themen, die im System mehr wehtun würden.

00:08:22: Er hat ja auch so ein Plädoyer gehalten für das Thema Eigenverantwortung und Prävention.

00:08:29: Worum geht es denn da im Kern?

00:08:32: Ja er ist ja auch... er kommt aus dem Bereich Arbeit und Soziales und er tritt immer für Eigenverordnung auf.

00:08:38: Zuerst sollen die Menschen für sich sorgen und dann kommt der Sozialstaat erst.

00:08:43: also gibt sehr viel auf dieses Thema.

00:08:47: Er sagt zwar auch, der Sozialstaat kann dann einspringen wenn es nicht mehr klappt mit der Eigenverantwortung.

00:08:51: im Gesundheitsbetrieb ist das aber mit so ein bisschen Vorsicht zu genießen.

00:08:55: also manche Kritikerinnen und Expert-ExpertInnen haben auch bisschen die Sorge dass das vielleicht wieder mit einer Praxisgebühr zusammenhängen könnte, dass Menschen eben für ihre eigene Prävention zuständig sind und wenn sie öfter zum Arzt müssen, dass sie denn auch dafür bezahlen sollen.

00:09:11: Man muss mal gucken.

00:09:12: Frau Wagen hat jetzt kurz kurz vor der Sommerpause auch nochmal so eine Präventionsoffensive zum Beispiel gestartet.

00:09:19: Da gibt es noch nicht so viele Details, aber da geht's eben auch darum dass die Prävention an sich besser ausgebaut werden soll in Deutschland und das wenn er das schafft.

00:09:29: Wenn Lillemann das schaft diese Prävention besser auszumannt würde das ja auch zu seinem Kredos ein bisschen passend mehr für Eigenverantwortung machen.

00:09:36: Aber man muss auch sagen die Politik muss dafür eben auch weichen stellen, dass Menschen auch mehr Verantwortung für sich selber übernehmen können.

00:09:43: überhaupt

00:09:44: Ich finde, vieles von dem was er in der Vergangenheit als Nichtfachpolitiker gesagt hat das darf man so sagen und auch so fordern.

00:09:50: Das ist allerdings natürlich fast immer auch mit höheren Kosten im Gesundheitswesen verbunden Und da muss man auch sagen wo man das an anderer Stelle wieder weg nimmt Da war er natürlich in der vergangenheit nie in der Verlegenheit dann sagen zu müssen wie genau das ändert sich jetzt als Minister sofort.

00:10:06: Ja Auf jeden Fall, da bin ich auch sehr gespannt.

00:10:08: Weil er hat ja auch die prominente Forderung dass zum Beispiel der Staat für die Beiträge von jetzt Menschen in Grundsicherung aufkommen soll und eben nicht aus den Beiträgen von uns von den gesetzlichen Versicherten kommen soll.

00:10:23: Ich würde mal gespannt weil das haben alle gefordert vorher auch vor dem Sparpaket aber es hat halt nicht funktioniert.

00:10:28: also es gibt anscheinend das Geld nicht oder man will es nicht dafür bereitstellen.

00:10:32: Das hat ja Frau Waken auch versucht, also ich bin mal gespannt auf wie er jetzt diese Finanzverhandlungen führen wird, wenn es zur Pflegerreform kommt und dann noch zum großen Gesundheitsreformpaket kommt ab Herbst.

00:10:44: Also es bleibt auf jeden Fall spannend!

00:10:47: Ein Thema dass Nina Waken gerade in den letzten Monaten in den Vordergrund gerückt hat.

00:10:53: da muss man befürchten, dass das eher wieder in der Versenkung verschwinden könnte.

00:10:59: Da geht es um das Thema Frauengesundheit.

00:11:02: Ja, ich bin auf jeden Fall gespannt wie das weitergeht weil Nina Waken hat sich ja mit Dorothea Baer auch mit der Forschungsministerin zusammengesetzt und haben sich sehr viel für eine Meteorose eingesetzt.

00:11:12: Haben sehr so öffentlich zumindest gesagt sie wollen mehr für die Forschung machen Sie haben noch mehr Geld dafür bereitgestellt Und Frau Wagner zum Beispiel auch mal im Bundestag gesagt sie möchte die Menopause aus der Tabu-Ecke holen.

00:11:25: Ich weiß nicht, wie das unter Linnemann weitergehen wird.

00:11:28: Also ich will ihm nichts unterstellen und ich fände es mega cool wenn er das auch weiter postt als Thema Frauengesundheit.

00:11:33: aber ich weiß nicht ob jetzt seine Prio Nummer eins ist ehrlich gesagt.

00:11:38: Er ist jetzt in der Vergangenheit bei dem Thema nicht besonders aufgefallen fast jetzt allerdings natürlich für einen Fachpolitiker im Arbeits- und Sozial- und Wirtschaftsbereich vielleicht noch verständlich ist andererseits Er hätte ja die Möglichkeit gehabt, in seiner Rolle in der Union für das Thema einzutreten und da war es eben so gar nicht der Fall.

00:11:59: Wie geht's denn dann eigentlich weiter?

00:12:01: Fragen sich viele im Gesundheitswesen mit den Themen von Sparpaket über die Zuckersteuer bis zur Pflegereform oder dem Primärversorgungsmodell.

00:12:12: können wir denn da im Moment überhaupt schon etwas dazu sagen.

00:12:17: also Und das smunkelt man auch in den Medien und im Hintergrund hört man, dass es im Herbst weitergehen soll.

00:12:25: Es soll eigentlich direkt mit der Pflegereform weitergehen, die soll besprochen werden.

00:12:28: Wir haben bisher einen Referententwurf noch von Nina Waken.

00:12:32: Da soll jetzt im Herb, wann im Herst ist noch unklar ein Kabinettsentwurf kommen?

00:12:38: Soll die Regierung schon zusammen treten und nochmal diskutieren?

00:12:42: Die letzte Herbstoffensive kam jetzt dann glaube ich im Sommer danach.

00:12:46: Also muss man ein bisschen vorsichtig sein!

00:12:50: Genau, wir warten gespannt.

00:12:53: aber ja.

00:12:53: also bisher heißt es im Herbst gehts direkt weiter.

00:12:57: Ich weiß es nicht weil Gesundheit ist ja wirklich ... Auch ein sehr vorsichtiges Thema.

00:13:02: Man hat viele Gruppen, wo man muss viele Kompromisse eingehen auch als Gesundheitsminister.

00:13:07: also es bleibt spannend wie er sich da auch einarbeitet und wie lange das dauert bis jetzt neue Reformverhaben dann weiter angestoßen werden oder eben alte Reformvorhaben quasi weiter angeleitet werden.

00:13:18: Also ja Es bleibt spannend

00:13:21: Richtig!

00:13:21: Jetzt kann man natürlich sagen Grundsätzlich ist so ein Ministerium eine kleine Zeit lang auch ohne Ministerin oder Ministerarbeitsfähig und vieles von dem, was Nina Waken angeschoben hat.

00:13:33: Das sitzt sie ja nicht selbst am Schreibtisch in der Nacht in Berlin und schreibt die Gesetze sondern das machen natürlich Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.

00:13:40: aber entscheidend wird dann sein wie sehr kann sich der Gesundheitsminister Linnemann in der Regierung durchsetzen?

00:13:47: Gerade du hast es angesprochen beim Thema Finanzen wird es spannend weil da spricht dann ja auch der Koalitionspartner SPD mit in Person von Finanzminister Lars Klingbeil Und an dem ist bisher viel gescheitert, was da eigentlich sachlich von allen befürwortet worden wäre.

00:14:02: Wann wird eigentlich Carsten Linnemann Gesundheitsminister?

00:14:06: Ist das schon richtig geklärt?

00:14:09: Eigentlich ja!

00:14:10: Also es soll am Mittwoch soweit sein weil es werden alle umgesetzt und er soll eigentlich seine Urkunde vom Präsidenten bekommen Am Mittwoch, aber er kann noch nicht vereidigt werden.

00:14:23: Das geht erst in einer Bundestagssitzung und da wir uns gerade in der Sommerpause befinden wird das wahrscheinlich erst im September sein.

00:14:30: Trotzdem ist er arbeitsfähig.

00:14:32: also er kann trotzdem weiter arbeiten oder neu anfangen zu arbeiten als Gesundheitsminister.

00:14:37: Da dem sollte nichts im Weg stehen.

00:14:39: also es wird auf jeden Fall direkt weiter gehen und dann im September wenn der Bundestag wieder zusammen kommt wird er offiziell vereidigter als Minister.

00:14:47: Ich bin mal sehr gespannt Denn da gab es ja schon die eine oder andere Wortmeldung von Juristen in der Öffentlichkeit, die gesagt haben naja also das sei ja noch nicht geklärt wie lange die Pause zwischen Ernennung und Vereidigung sein dürfe.

00:15:00: Das hat halt noch keiner ausprobiert ob das mehrere Wochen sein können.

00:15:04: jetzt will die Regierung von Friedrichem Erz das ausprobieren.

00:15:08: wir haben ja im Herbst noch Landtagswahlen bei denen alle in Deutschland die Luft anhalten ob mit der AfD gerade in den ostdeutschen Bundesländern dort eine gesichert rechtsextreme Partei Gliederung das erste Mal in Verantwortung kommen könnte, eine Regierung zu übernehmen.

00:15:24: Ob die nicht auch Lust hätten hier quasi durch irgendwelche juristischen Prüfungen auszuprobieren, ob man der Regierung da noch ein Bein stellen könnte?

00:15:32: Da bin ich wirklich sehr gespannt!

00:15:35: Ich auch, aber Sie haben die Regierung ja auch gesagt.

00:15:37: So eine extra Sondersitzung würde super viel Geld kosten und damit haben sie ja auch argumentiert.

00:15:43: also es geht irgendwie in beide Richtungen so ein bisschen.

00:15:48: Das ist sicher richtig und damit wäre auch wieder Futter da für Populisten die dann sagen das kostet alles zu viel Geld.

00:15:53: andererseits denke ich mir wir wollen eine arbeitsfähige und juristisch sauber aufgesetzt Regierung haben.

00:15:59: das müsste uns dann vermutlich schon wert sein.

00:16:03: Karsten Lindemann hat sich ja über das Wochenende tatsächlich nochmal gemeldet, weil er auch mitbekommen, dass Menschen das durchaus kritisch bis lustig fanden.

00:16:12: Dass er vor wenigen Monaten noch selbst gesagt hat also als Gesundheitsminister sei er quasi nicht geeignet.

00:16:19: Es kommt manchmal anders als man denkt ist.

00:16:21: dann hat mich der Bundeskanzler angerufen und gesagt Mensch du musst jetzt was anderes machen.

00:16:26: Er hat mich gebeten Bundesgesundheitsminister zu werden in einer ganz besonderen Zeit.

00:16:31: die Zeiten haben sich ja nochmals verändert.

00:16:33: Und klar, ich bin da auch ehrlich, ihr müsst mir ein bisschen Zeit geben.

00:16:36: hier und da muss sich einfach noch tiefer einsteigen und ich habe auch echt einen Höllenrespekt vor dieser

00:16:41: Aufgabe.".

00:16:42: Das ist das was man im Gesundheitswesen hören will?

00:16:44: Stimmt's?

00:16:45: Ja absolut!

00:16:46: Aber ich meine immer ist er sich bewusst wer es denn eine große Aufgabe auf ihn zukommt.

00:16:54: Es bleibt spannend auf jeden Fall.

00:16:56: Ich glaube was man Karsten Lindemann zugute halten kann Scheinbar offensacht, was er gerade denkt.

00:17:04: Ich hoffe für uns alle im Gesundheitswesen dass das dann nicht auf die Füße fällt sondern vielleicht nach vorne bringt.

00:17:11: Das wäre etwas was uns allen helfen würde.

00:17:14: Ja absolut

00:17:21: Lieber Anne vielen Dank für die spontan aufgenommene Spezialfolge von eine Dosis Wissen.

00:17:27: wenn es so weitergeht Dann haben wir uns heute nicht das letzte Mal gehört.

00:17:31: Ansonsten gibt's die nächste reguläre Folge von der Dosis Wissen am Montag, den siebzehnten August wenn wir aus der Sommerpause wieder zurückkehren.

00:17:40: Bis dahin habt ihr Zeit euch auf unserer Website für Meet Two anzumelden für das große Event mit Julia Rothherrbel am achtundzwanzigsten September in Berlin.

00:17:54: Alle Informationen, die ihr dafür braucht findet ihr auf der Website, die wir euch in den Show Notes verlinken.

00:18:01: Aktuell könnt ihr euch voran melden und ihr bekommt von uns dann regelmäßig Informationen zum METU-Event der Apothekenumschau im Herbst in Berlin.

00:18:12: Danke dass ihr eine Dosis wissen hört!

00:18:29: Das ist das Audioangebot der Apothekenumschau.