RSV-Impfung schützt vor Hospitalisierung

00:00:03:

00:00:04: Vielleicht habt ihr euch beim Blick auf den Titel gerade schon gefragt, wie RSV.

00:00:09: Das hatten wir doch grade eben erst besprochen hier ... Ja?

00:00:12: Na ja!

00:00:13: Was soll ich sagen?

00:00:14: Tis the

00:00:15: season?!

00:00:16: Wir sind ja quasi diesmal einigermaßen in Anfangsstrichen früh dran und jetzt ist es ebenso weit.

00:00:22: Wir müssen wieder über RSV sprechen.

00:00:24: Es gibt zum einen neue Ergebnisse und zum anderen entsteht eben wieder eine neue Saison vor der Tür.

00:00:35: Guten Morgen Willkommen zu eine Dosis Wissen.

00:00:37: In diesem Sinne, wir stehen heute jetzt auch vor eurer Tür, vor euren virtuellen!

00:00:42: Ihr hört den täglichen Podcast für das Gesundheitswesen und es gibt jeden Werktag ab sechs in der Früh mit einem Thema für euch in schnellen zehn Minuten.

00:00:52: Mein Name ist Laura Weisenburger ich bin Ärztin und wissenschaftliche Redakteurin im Team der Apothekenumschau Und Heute ist Freitag der neunte Oktober

00:01:03: Ein

00:01:03: Podcast von Gesundheit

00:01:05: hören.

00:01:07: Und

00:01:11: zwar beschäftigen wir uns heute mit der Frage, die auch eine Studie beschäftigt hat.

00:01:16: Wie gut schützt denn eine RSV-Impfung vor einer Hospitalisierung?

00:01:22: Diesmal ist es in Bezug auf ältere Menschen.

00:01:26: und zweite Frage – wie lange hält der Schutz an?

00:01:30: Müssen wir eventuell auffrischen!

00:01:33: Dafür haben wir uns zwei Auswärtungen angeschaut, beziehungsweise unsere Dosis-Wissenteam.

00:01:39: Und zwar den DINRSV Trial oder die Trials sind erschienen im New England Journal of Medicine Evidence und hier an der Stelle.

00:01:48: wie immer der Hinweis erfindet die Links in unseren Show Notes, die führen euch direkt zu den Trials bzw zur Veröffentlichung aber jetzt heute an dieser Stelle auch der Hinweisen.

00:01:58: diese zwei Auswertungen sind beziehungsweise waren Hersteller finanziert.

00:02:03: Das ist ja bei neuen Impfstoffen, Medikamenten nicht ganz unüblich.

00:02:08: Aber sollte immer erwähnt sein!

00:02:11: Natürlich haben wir auch für diese Folge mit einem Experten gesprochen und zwar mit Matthias Pletz.

00:02:16: Er isst Facharzt für innere Medizin- und Pneumologie Zusatzbezeichnung klinische Infektiologie und Krankenhaushygiene und Direktor des Instituts für Infektionsmedizin und Krankenhaushygiene am Universitätsklinikum in Jena.

00:02:32: Jetzt fehlt noch euer erster Kaffee des Tages und dann können wir mit dem Thema losleben.

00:02:42: Weil das letzte Thema RSV ja noch gar nicht so lange her ist, da ging es um die Schwangeren und die Neugeborenen, rausche ich jetzt durch die Grundsatzproblematik.

00:02:50: schnell, schnell durch bedeutendster Erreger von Atemwegsinfektionen aber eben auch bei älteren Erwachsenen.

00:02:56: gerade da kann es in dieser Gruppe zu natürlich sehr schweren Atemwegserkrankungen führen.

00:03:02: Aber vor allen Dingen stehen dann auch im Vordergrund die kardialen Komplikationen, Hospitalisierungen und letztendlich eine Todesfolge, die man da hoffentlich umgeht mit deiner Impfung.

00:03:13: Denn diese Impfung ist empfohlen von der STICO schon seit einiger Zeit für alle Personen ab seventy-fünf Jahren einmalig Außerdem empfohlen für alle Menschen im Alter von sechzig bis vieren siebzig, die eine schwere Grunderkrankung haben oder wiederum Menschen, die in einer Pflegeeinrichtung leben.

00:03:34: Alles einmalige Impfempfehlungen!

00:03:37: Warum betone ich das so?

00:03:39: Weil dieses Deku eben auch sagt, Sie kann zurzeit keine routinemäßigen Aufforschung der RSV-Impfung empfehlen – denn die aktuelle Datenlage gibt es nicht her.

00:03:49: Und jetzt kommen wir zum springenden Punkt.

00:03:51: Jetzt haben wir nämlich Daten zum bivalenten RSV Präfusions-F-Impfstoff.

00:03:58: Da wurde geschaut, wie sieht es denn aus mit der Auswirkung auf Hospitalisierung?

00:04:03: Nimmt das wirklich ab?

00:04:05: und wie schaut das in der zweiten Saison aus nachdem ich nicht nochmal Nachimpfe.

00:04:12: Also erste Auswertung des DINRSV Trials hat untersucht, wie sich eben dieser bivalente Impfstoff auf Hospitalisierung auswirkt.

00:04:22: Dafür wurde eine pragmatische, individuell randomisierte offene Studie durchgeführt.

00:04:28: Das war in Dänemark und Spanien und es wurden über fünfhunderttausend Personen inkludiert – alles Erwachsene?

00:04:34: Logisch!

00:04:35: Und zwar während der RSV-Saison ... Wir befinden uns ja jetzt gerade am Anfang von der Saison ... All diese fünfhunderttausend Erwachsenen bekamen randomisiert zugeordnet entweder den RSV-Prefusions F im Stoff oder eine Kontrollgruppe ohne Impfung, also in dem Sinne auch kein Placebo.

00:05:02: Wann nicht Placebo kontrolliert?

00:05:04: In der ersten Saison wurden in Dänemark erst mal nur Menschen ab sechszig eingeschlossen.

00:05:10: Aber man stellte fest, im ersten Jahr kam es zu so wenigen RSV-Bedingten Krankenhausaufenthalten, also deutlich weniger als erwartet, dass die Rekrutierung ausgeweitet werden musste, damit man irgendwie auswertbare Ergebnisse bekam und daher wurden in der zweiten Saison, also fünfundzwanzig sechsund zwanzig auch Erwachsene ab achtzehn Jahren eingeschlossen sowohl als auch Spanien.

00:05:35: Primärer Endpunkt, logischerweise war die Hospitalisierung also die Krankenhausaufnahme aufgrund einer RSV Atemwegserkrankung.

00:05:43: und jetzt hören wir ganz kurz mal was unser Experte Matthias Plätz zu der Methodik sagt.

00:05:49: Diese dänische Arbeit oder die dänisch-spanische Arbeit hat einen riesen Vorteil.

00:05:56: Die hat eine echte Randomisierung so dass man hervivexcini und bias by indication Verzerrungsfaktoren damit vielleicht nicht eliminiert, aber zumindest extrem reduziert hat.

00:06:09: Und auf der anderen Seite ist sie eine pragmatische Studie leider ohne Placebo – das lässt sich bei pragmatischem Studien nicht machen.

00:06:17: Aber sie bildet dadurch auch die Versorgungsrealität ab.

00:06:20: Also auch immunsubprimierte werden eingeschlossen und Patienten mit vielen Komobilitäten werden

00:06:25: eingeschlossen.".

00:06:26: Er erwähnte allerdings auch wichtige Limitationen dieser Untersuchung?

00:06:31: Ich hatte mir die Studien genauer angesehen und zum Beispiel war es wohl auch so, dass in der einen Arbeit, sechs Komma zwei Prozent der Patienten, die in die Impfgruppe randomisiert wurden gar keine Impfung erhalten haben.

00:06:46: Also das führt sicherlich auch zu einer gewissen Verwässerung und das lässt sich bei solchen pragmatischen Studien, die eben nicht ganz so eng getaktet sind wie klassische RCTs, nicht ganz vermeiden.

00:06:58: Was waren da jetzt ganz konkret die Ergebnisse?

00:07:01: Das ist erst mal ein bisschen sperrig.

00:07:03: Das waren nämlich Nullkummer eins sechs auf tausend Personenjahre in der Impfgruppe, also Krankenhausaufnahmen, Null Kummer Eins Sechs auf Tausend Jahre versus Null Komma Fünf Fünf Auftausend Personen Jahre In Der Kontrollgruppe.

00:07:18: was heißt das Ganz Konkret bezogen auf Die Impfeffektivität?

00:07:23: dass entspricht einer Effektivit von rund Siebzig Prozent Also Deutlich.

00:07:28: Und dann gehen wir gleich weiter zur zweiten Auswertung, die also angeschaut hat okay wie lange hält denn der Impfschutz an?

00:07:36: und da wurden mehr als hundertdreißig tausend Personen Daten ausgewertet in Dänemark ab sechzig Jahren.

00:07:44: Die in der Saison zwanzig vierundzwanzig fünfundzwantig eine Impfung bekommen hatten bzw natürlich der Kontrollgruppe zugewiesen worden waren.

00:07:53: aber ganz logisch in der zweiten Saison bekam er die alle Nichts, aber die wurde ebenfalls ausgewertet.

00:08:01: In der ersten Saison lag die Impfeffektivität gegen RSV-bedingte Atemwegshospitalisierung bei über achtzig Prozent.

00:08:11: In dieser zweiten Saison gab es schon noch einen Schutz, aber der fiel auf gut fünfzig Prozent!

00:08:19: Das mag jetzt vielleicht auf den ersten Blick oder auf den Hörer ein bisschen ... Erschrecken, was?

00:08:24: Wie so viel niedriger.

00:08:26: Aber unser Experte erordnet das mal ein bisschen

00:08:28: ein.".

00:08:29: Also ich finde die Studie zeigt eine wirklich gute Impfeffektivität.

00:08:33: also man wünscht sich immer mehr.

00:08:35: aber für eine pragmatische Studie die wie gesagt auch immun supprimierte Patienten mit Komorbiditäten einschließt.

00:08:41: Patienten hatte sie gar nicht geimpft worden ist es eine sehr gute Impfeffektivität.

00:08:46: Die liegt auch nach meiner Einschätzung über der der Influencer.

00:08:50: Das muss man ganz klar sagen.

00:08:51: Man sieht, es wurden ja zwei Saisons beobachtet das die Infeffektivität von der ersten zur zweiten Saison deutlich nachlässt in allen Gruppen aber sie ist immer noch im Bereich von Influenza-Impfungen.

00:09:04: Als nächstes wollten wir von ihm natürlich wissen okay wird denn jetzt die Stiko aufgrund dieser Ergebnisse dann eine Auffrischungsimpfung empfehlen?

00:09:11: Da war er natürlich eher zurückhaltend.

00:09:14: Ich kann nicht vorhersagen, wie die STIKO entscheiden wird.

00:09:18: Die Daten legen nahe, dass eine Auffrischung erfolgen muss.

00:09:21: Aber das muss auch nicht zwingend so sein!

00:09:23: Plätze erwähnte andere Studien, die das relativieren – nämlich?

00:09:27: Studien waren in Folge der Zulassungsstudien und haben eben nicht überzeugend gezeigt, dass ne Wiederaufrischungen kurz danach zu einer deutlichen Steigerung der Effektivität führt.

00:09:40: Was heißt das jetzt, ganz kurz und knackig im Fazit zusammengefasst?

00:09:45: Die RSV-Impfung hat in Bezug auf Krankenhauseinweisungen eine gute Impfeffektivität.

00:09:52: Das wissen wir jetzt!

00:09:53: In der zweiten Saison verliert sie diese Effektivitet durchaus deutlich – wobei man sagen muss, dass es bei vielen Impfungen so ist.

00:10:02: Was wir noch nicht genau wissen bzw.

00:10:04: verheersagen können, ist ob dieses Diko Ihre Empfehlung aufgrund dieser Auswertungen anpassen wird!

00:10:13: Das war eure Dosis RSV zum Beginn der Saison für heute und für diese Woche.

00:10:19: Vielen vielen Dank fürs Zuhören.

00:10:21: Und wenn ihr unsere Folge am Montag auf gar keinen Fall verpassen wollt dann jetzt gleich abonnieren Glocke aktivieren Ihr kennt das Spiel.

00:10:30: Dann bekommt ihr sofort eine Nachricht aufs Smartphone Wenn sie online geht.

00:10:37: Ein Podcast

00:10:38: von Gesundheit hören und Apothekenumschau pro.

00:10:48: Gesundheit Hören, das ist das Audioangebot der Apothekeumschau.